Moderátoři: smith, Koniáš

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#18791 6. 9. 2014, 22:36

Tak hlavně že jsi nejel zbytečně a máš radost 😉

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
grofik

Příspěvky: 22 609
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2006

#18792 8. 9. 2014, 10:57

Na vojenčine pri cvičných streľbách sa kapitán pýta vojaka:
Vojak, čím sa vy vlastne živíte v civile?
Prečo sa pýtate, pán kapitán?
Ja nič, len vás tak pozorujem, že vždy, keď vystrelíte, tak vytiahnete vreckovku a poutierate všetky otlačky na zbrani.

Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti.

Profilový obrázek
grofik

Příspěvky: 22 609
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2006

#18793 9. 9. 2014, 07:43

Narieka mafiánska matka nad svojim synom: Čo len z teba bude?
Otec je postrachom celého podsvetia, ja som bola desať rokov vo väzení a ty prinesieš zo školy jednotku zo správania!!!

Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti.

Profilový obrázek
Hanz

Příspěvky: 368
Uživatel

Zaregistrován:
4. 10. 2010

#18794 9. 9. 2014, 13:07

Nejen s nalezenými mincemi to bude asi podobné ......:

Trestní zákoník říká: "Kdo si přisvojí cizí věc nebo jinou majetkovou hodnotu nikoli nepatrné hodnoty, která se dostala do jeho moci nálezem, omylem nebo jinak bez přivolení osoby oprávněné, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti."

.......Obviněný v objektu pískovny nalezl torzo bronzového meče z mladší doby bronzové v tržní hodnotě 35 000 Kč a v historické hodnotě 105 000 Kč, a meč si za účelem soukromého prodeje v rozporu s ustanovením § 23a odst. 1 zák. č. 20/1987 Sb., o státní památkové péči, ponechal přesto, že věděl, že byl meč jako movitý archeologický nález vlastnictvím Středočeského kraje.............
Nejvyšší soud pak po odvolání shledal, že v projednávané trestní věci, s ohledem na to, že obviněný torzo historického meče nalezl a tento si posléze ponechal, naplňuje toto jednání obviněného po formální stránce skutkovou podstatu trestného činu zatajení věci podle § 254 odst. 1 tr. zák. Z popisu skutku totiž vyplývá, že obviněný torzo meče našel při drcení kamene a v době nálezu šlo podle představ pachatele o věc ztracenou nebo zapomenutou, která nebyla v moci oprávněné osoby.

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#18795 9. 9. 2014, 13:57

Podle ceho je urcovana historicka hodnota, to mi opravdu vrta hlavou.. proc 105 tisic a ne treba milion? Vlastne vim, protoze si to nejaky znalec mysli ze by takovou hodnotu mel mit🙂

Osli mustek Nejvyssiho soudu nechme stranou, tato instituace je ostudou demokracie a pravniho radu v CR, ktery neustale pomaha rozkladat (viz napriklad predstavy o tom, ze korupcni nebo jakekoli jine zlocinne jednani patri do mnoziny projevu poslance v parlamentu a dalsi).

Profilový obrázek
grofik

Příspěvky: 22 609
Uživatel

Zaregistrován:
23. 10. 2006

#18796 9. 9. 2014, 14:23

Historická hodnota je určovaná podľa kvality prevedenia práce, zachovalosti a počtu kusov z daného obdobia.

Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti.

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#18797 9. 9. 2014, 17:29

Takže jsou na to tabulky?😉

Světe div se, i tržní hodnota se řídí kvalitou provedení, zachovalostí a vzácností, plus střetem s poptávkou. Akorát že ji nikdo nutně nemusí stanovovat a ta cena dosažená na aukci je pak reálná.

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 758
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

#18798 9. 9. 2014, 22:28

Historická hodnota bude někde na úrovni "jak veliké úsilí by bylo potřeba vynaložit k získání obdobného kousku a jak moc je velká pravděpodobnost, že se něco podobného ještě najde". Tržní je "jak moc to někdo chce koupit".
IMHO historická hodnota rezatého velkomoravského meče z hrobu je vyšší než jeho hodnota na trhu a to z několika důvodů: prokázaný původ, kontext, doklad daného místa a doby, atd. Pro sběratele by ovšem byl atraktivní nanejvýš svým stářím (jiný problém je jak doložit v tmto případě původ), ale určitě nebude zajímavý z hlediska své zachovalosti. Ale je to těžko říct, protože prokazatelně velkomoravských mečů (navíc v nějakém solidnějším stupni zachovalosti) se nejspíš moc neprodává.
Na druhou stranu, historická hodnota děl Knižáka je téměř nulová, ale jakousi tržní cenu to, kupodivu, mít bude.

Profilový obrázek
tocomabyt

Příspěvky: 3 391
Uživatel

Zaregistrován:
30. 9. 2010

#18799 9. 9. 2014, 22:44

jacisin76@yahoo.com

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#18800 9. 9. 2014, 23:21
Historická hodnota bude někde na úrovni "jak veliké úsilí by bylo potřeba vynaložit k získání obdobného kousku a jak moc je velká pravděpodobnost, že se něco podobného ještě najde". Tržní je "jak moc to někdo chce koupit". IMHO historická hodnota rezatého velkomoravského meče z hrobu je vyšší než jeho hodnota na trhu a to z několika důvodů: prokázaný původ, kontext, doklad daného místa a doby, atd. Pro sběratele by ovšem byl atraktivní nanejvýš svým stářím (jiný problém je jak doložit v tmto případě původ), ale určitě nebude zajímavý z hlediska své zachovalosti. Ale je to těžko říct, protože prokazatelně velkomoravských mečů (navíc v nějakém solidnějším stupni zachovalosti) se nejspíš moc neprodává. Na druhou stranu, historická hodnota děl Knižáka je téměř nulová, ale jakousi tržní cenu to, kupodivu, mít bude.

Pavel_III napsal/a:

Historická hodnota bude někde na úrovni "jak veliké úsilí by bylo potřeba vynaložit k získání obdobného kousku a jak moc je velká pravděpodobnost, že se něco podobného ještě najde".

Úsilí je jasné - dojít na aukci nebo poslat limit a koupit to za tu tržní cenu 😉
Ale teď vážně, chápu, že pro historika je něco jiného je mít něco "odněkud" a něco s nálezovými okolnostmi, ale pořád platí, že nějaké konkrétní ocenění je jen o představě konkrétního člověka a pokud má třeba omezený rozhled, tak pro něj ta cena může být mnohokrát vyšší nebo naopak nižší než u jiného. Výsledkem je tím pádem nějaká fiktivní částka, která je dobrá možná tak na velmi hrubé porovnání cennosti nálezů pro odborníky.
Jinak pravděpodobnost, že se něco podobného ještě najde se dá dost těžko odhadnout, i při použití statistiky, zvlášť když drtivá většina takových nálezů je okamžitě vyvezena do zahraničí.

Třeba to za 1000 let nikdo nebude chtít kupovat, ale pro odborníky bude archeology nalezené Knížákovo dílo "Havlovka" dokladem o rozvinutém mysteriózním umění tzv. předapokalyptického věku 😎

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.