Moderátoři: smith, Koniáš

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#20311 8. 3. 2015, 19:40

Pekne kacuro, s tym mozem len suhlasit

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#20312 9. 3. 2015, 08:27
Evropa1 napsal/a: ... Je to stejný nesmysl, jako když učitelé srovnávali životní úroveň kapitalistického Československa v roce 1930 a socialistického Československa v roce 1975. Přitom opoměli zmínit, že v prvním případě jsme patřili mezi nejvyspělejší státy .... ...

Ale takto mé zdělené nevyznělo a nevyplývá z něj skutečnost, že dříve bylo lépe, než v dobách následujících.
Argumentace zastánců těchto zdělení se zakládala na pokřivedem názoru, že dnes je lépe než dříve, kdy se posuzovaly dvě nesouměřitelné doby. Proto srovnávejme srovnatelné.
Kapitalistické Československo bylo na tehdejší dobu vyspělou zemí (o demokracii ani nemluvím). Zatím co náš vzor, Sovětský svaz, byl naprosto zaostalou zemí, kde lidé umírali po milionech na hladomor (o tolatitním, politickém systému se snad nemá cenu bavit, protože ho snad chápe každý).
Československo například v roce 1989 bylo ve srovnání s průměrem západních zemí zaostalé a celý socialistický blok byl před kolapsem (prosím nezpochybňovat, je to prokázaná skutečnost, kterou si může každý hravě ověřit na stavu nejvyspělejší socialistické země-NDR).
Pokud by nedošlo k socialistickému experimentu, dnes bychom byli s určitostí minimálně na úrovni Rakouska (opět jednoduše dohledatelné skutečnosti).

Stejně pokřivené jsou teze zastávců starých pořádků, kteří opěvuji životní úroveň doby před rokem 1989. Nějak zapoměli zmínit, že se doba nedá zastavit a vždy se vyvíjí v nastavených parametrech. Zde si položte otázku, jak byly tyto parametry nastaveny pro vývoj například příštích dvaceti let.

Na zdělení, že dřívější život měl více pozitivních aspektů, nebudu reagovat, ale je mi z něj smutno. Prostě doba, kdy byli lidé mláceni a zavíráni pro svůj názor byla podle někoho fajn. Doba, kdy se většina lidí bála říci svůj názor, byla fajn. Doby, kdy zde byla okupantská armáda, byla fajn. Doba, kdy jsme ve fabrice vyráběli sto let zaostalé krámy, byla fajn. Doba, kdy o nejzákladnějších a o nejsamozřejmějších věcech rozhodoval stranický fukcionář, byla fajn (pamatuji si, když jsem chtěl vycestovat do Jugoslávie, jakou cestu nejrůznějších povolení jsem musel projít. Potřeboval jsem také souhlas svého přímého nadřízeného, který mě ho nechtěl dát, protože jsem nedělal přesčasy). Nabídka zboží byla katastrofální, na každou základní věc musel mít člověk v obchodě známého. Opravdu skvělá doba. Jaký byl například průměrný věk tehdy a nyní? Prostě doba, kdy státní aparát budoval určitou nenávist k okolním národům, byla fajn.Atd.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#20313 9. 3. 2015, 08:52

Keby viem co sa stane so spolocnostou po 89 roku tak poviem sudruhovia bite ich este viac .
Teraz skus vymenovat vsetky pozitiva. Bude ich vzdy dvakrat tolko ako negativ ;-)

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#20314 9. 3. 2015, 10:19

jano7B9 napsal/a:

Keby viem co sa stane so spolocnostou po 89 roku tak poviem sudruhovia bite ich este viac .

Za tuto větu a podobné, s lidmi Vašeho ražení odmítám komunikovat. Navíc nemáte pojem o základních souvislostech, o vývoji a hledíte pouze na svoje brebendy a to na úkor ostatních. Tato Vaše poslední věta je toho nezpochybnitelným důkazem.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#20315 9. 3. 2015, 10:49

Este mi napis ze podporujem komunistov 😁 to uz ozaj nebudem mat slov...
A prave naopak, pojem o zakladnych suvislostiach mam, dokonca taky vysoky ze dokazem nezavisle posudit klady a zapory jednotlivych rezimov a nebudem tu do aleluja na vsetko co tu bolo pred 89tym , 39tym atd. rokom pluvat, ze bolo vsetko zle. Mate to trosku pomylene, a ocividne to ukazuje , ze nedokazete byt objektivny a pozriet sa nezaujate na udalosti.

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#20316 9. 3. 2015, 10:58

Opravdu člověk, který zastává tezy brutálního mlácení svých spoluobčanů totalitním režimem, jen pro jiný politický názor, ten má opravdu přehled a to nemluvím o morální zrůdnosti takového názoru.

Jedna věta, kterou napsala jedna osobnost.

"Komu chybí argumenty, ten používá násilí."

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Profilový obrázek
kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

#20317 9. 3. 2015, 11:03
Ale takto mé zdělené nevyznělo a nevyplývá z něj skutečnost, že dříve bylo lépe, než v dobách následujících. Argumentace zastánců těchto zdělení se zakládala na pokřivedem názoru, že dnes je lépe než dříve, kdy se posuzovaly dvě nesouměřitelné doby. Proto srovnávejme srovnatelné. Kapitalistické Československo bylo na tehdejší dobu vyspělou zemí (o demokracii ani nemluvím). Zatím co náš vzor, Sovětský svaz, byl naprosto zaostalou zemí, kde lidé umírali po milionech na hladomor (o tolatitním, politickém systému se snad nemá cenu bavit, protože ho snad chápe každý). Československo například v roce 1989 bylo ve srovnání s průměrem západních zemí zaostalé a celý socialistický blok byl před kolapsem (prosím nezpochybňovat, je to prokázaná skutečnost, kterou si může každý hravě ověřit na stavu nejvyspělejší socialistické země-NDR). Pokud by nedošlo k socialistickému experimentu, dnes bychom byli s určitostí minimálně na úrovni Rakouska (opět jednoduše dohledatelné skutečnosti). ...

Evropa1 napsal/a:

Kapitalistické Československo bylo na tehdejší dobu vyspělou zemí (o demokracii ani nemluvím).

Vyspělou zemí bylo, ale v žádném případě nepatřilo mezi nejvyspělejší, jak jste psal v příspěvku, na který jsem reagoval.

Evropa1 napsal/a:

Zatím co náš vzor, Sovětský svaz, byl naprosto zaostalou zemí, kde lidé umírali po milionech na hladomor (o tolatitním, politickém systému se snad nemá cenu bavit, protože ho snad chápe každý).

O tom tu nikdo nepochybuje.

Evropa1 napsal/a:

Na zdělení, že dřívější život měl více pozitivních aspektů, nebudu reagovat, ale je mi z něj smutno.

Jaký je podle Vás rozdíl mezi totalitou, která perzekuje "pouze" své politické odpůrce, zatímco zbytek obyvatelstva nechá v klidu žít na relativně dobré sociální úrovni, byť s určitými omezeními a pseudodemokracií, ve které si zdánlivě každý může myslet a hlavně říkat co chce, když ho pak za jeho názor vyhodí z práce (znám aktuálně několik případů z naší demokratické fabriky) nebo mu přinejmenším vyhrožují, že jestli nezavře hubu a bude upozorňovat na porušování vnitřních směrnic, zákoníku práce a bezpečnosti, tak bude bez práce? Kde je pak ta Vaše demokracie? Za socíků mohl člověk říci něco proti systému a tak ho zavřeli. Dnes někdo řekne něco proti "kapitalistovi" a tak ho vyhodí z práce, kterou poctivě dělá 20 let ...

Evropa1 napsal/a:

Prostě doba, kdy byli lidé mláceni a zavíráni pro svůj názor byla podle někoho fajn.

Viz výše + dnes prominenti můžou dělat jakékoli zločiny a jejich kamarádíčkové policajti přitom klopí oči a když už je zatknou, tak jiní kamarádíčkové advokáti a soudci je z toho dostanou .... Dříve se zatýkalo za banality, dnes se zatýkají jen chudáci, kteří v tom neumí chodit, vrazi a zloději dostanou symbolický trest a mají se pak ve vězení jak prasata v žitě, společnost (ti chudáci) na ně musí pracovat, aby mohli využívat výhod, které ti chudáci mnohdy sami nemají ...

Evropa1 napsal/a:

Doba, kdy jsme ve fabrice vyráběli sto let zaostalé krámy, byla fajn.

Teď je samozřejmě lepší doba, neboť se každý musí o svou práci bát ... "Kapitalista" svým novodobým otrokům nakládá za směšnou mzdu tolik práce, že ji sotva může zvládnout, ale to nevadí, když jí nezvládne, tak ho vyhodíme, za bránou přeci stojí deset dalších. Proto se v těch halách, co rostou jak houby po dešti v tzv. průmyslových zónách lidi střídají jak na běžícím pásu ...

Evropa1 napsal/a:

Doba, kdy o nejzákladnějších a o nejsamozřejmějších věcech rozhodoval stranický fukcionář, byla fajn

Teď rozhodují manageři, kteří absolutně neznají problematiku dané firmy, dostanou jen půlroční cíl, jímž je téměř vždy snížení nákladů a zvýšení zisků, což se u nás ve fabrice řeší neustále snižováním stavů pod mez bezpečného řízení provozu a odstraňováním zásadních závad krátkodobími záplatami ....

Evropa1 napsal/a:

(pamatuji si, když jsem chtěl vycestovat do Jugoslávie, jakou cestu nejrůznějších povolení jsem musel projít.

Jasně, dnes můžu cestovat kam chci, akorát že na to většina lidí nemá peníze, takže musí trávit dovolenou u stejného rybníka nebo obecního koupaliště, jako za socíků ...

Evropa1 napsal/a:

Potřeboval jsem také souhlas svého přímého nadřízeného, který mě ho nechtěl dát, protože jsem nedělal přesčasy).

Zatímco dnes zaměstnavatelé nutí dělat lidi desítky přesčasů měsíčně za mzdu na úrovni základu. Co na tom, že se neustále porušuje zákoník práce, nelíbí se ti to? Tak táhni ...

Evropa1 napsal/a:

Nabídka zboží byla katastrofální, na každou základní věc musel mít člověk v obchodě známého. Opravdu skvělá doba.

Zatímco dnes jsou plné obchody kvalitního zboží, které funguje tak, aby vydrželo dva roky do konce záruky a pak se podělalo, abysme si museli koupit nové, na které nemáme, ale reklamou jsme neustále přesvědčováni o tom, že i nepotřebné věci potřebujeme a tak se lidi neustále zadlužují, aby si mohli ty pěkné a kvalitní věci koupit a banky z nich ždímají nekonečné úroky, když nezaplatíš, pošlou na tebe exekutora za směšnou výši dluhu a vysajou z tebe i to poslední a pak tě kopnou pod most ... To je opravdu SKVĚLÁ DOBA ....

Jasně, to je prýma, že se při troše štěstí můžu dožít 70 let, když do 68 musím makat ... Plno lidí musí pracovat i přes důchod, aby mohli zaplatit své dluhy, nebo aby si mohli zaplatit alespoň náklady na slušný život, na který byli v činném věku zvyklí .. Od nás z fabriky vyvažejí havrani každou chvíli takového šťastlivce, co mohl žít v té pseudodemokracii ....

Nevím, čím jste v životě byl nebo co momentálně děláte, ale běžte se, prosím, občas podívat mezi běžné lidi a zeptejte se jich na to, jak se mají a co je trápí ...

Na závěr svého dlouhého příspěvku musím podotknout, že nejsem volič levice, ale ani pravice. Volím vždy kolem středu a k volbám chodím poctivě od svých 18 let. Nejsem striktním zastáncem socialismu a dob minulých, jak by se z mého příspěvku mohlo zdát, ale nejsem ani oslněn tím pozlátkem pseudodemokracie ... Jen se nestačím divit, jak lidi neustále blahořečí tento zlodějský systém a dělají z něj kdoví co úžasného. Spíš se bojím, aby ta chudá většinová společnost nevzala do rukou opět sudlice a nevypráskala všechny ty zloděje a jejich přisluhovače jako v minulosti. Protože lidi jsou sice splachovací, ale i ta jejich apatie má své meze ...

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#20318 9. 3. 2015, 11:10
Opravdu člověk, který zastává tezy brutálního mlácení svých spoluobčanů totalitním režimem, jen pro jiný politický názor, ten má opravdu přehled a to nemluvím o morální zrůdnosti takového názoru. Jedna věta, kterou napsala jedna osobnost. "Komu chybí argumenty, ten používá násilí."

A kto je ten clovek to je ? Vy? Vas sused , spoluobcan?
Ved u vas v state pokracuje , je demokraticky volena a dosahuje vysokych percent uz vyse 25 rokov strana , ktora sa netaji , ze je pokracovatelkou tej istej strany , spred 89teho roku 🙂

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#20319 9. 3. 2015, 11:17

Kacuro- bravo, opet pekne napisane. Mas talent respektive cas na pisanie.
S poslednym odstavcom suhlasim dvojnasobne

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

#20320 9. 3. 2015, 11:20

Tak toto je populismus na úrovni, který si vybírá pouze co chce a slučuje věci do kolektivního obalu. Ti zloději atd. Pravda ale neleží v černobílém světě, je mnohem pestřejší. Jednotlivé příklady pak nemusí být obrazem celku. Podstatné ale je, že na takové věci, lidé mohu upozornit. Argumentace, že to nejde, také neplatí ve všeobecnější rovině. Atd.
Pokud se zeptáte druhé strany, tedy podnikatelů, myslíte, že mají lehký život? Myslíte, že všichni zaměstnanci jsou pouze chudáci, které podnikatelé dřou. Stačí se také dívat a sledovat ty poctivé podnikatele, kteří riskují své peníze, dají lidem práci a jak se někteří jejich zaměstnanci k nim chovají. Někteří opravdu podle hesla: Dej sem peníze a nic na mě nechtěj. Atd. To co jste popsal, to jsou pouze jednotlivosti, které nemusí odrážet skutečný stav celku.
Atd.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.