Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Profilový obrázek
numis42

Příspěvky: 83
Uživatel

Zaregistrován:
1. 2. 2015

#1 3. 4. 2015, 22:38

Dá se nějak poznat oficielní novoražba ? Například dukát FJI z roku 1915 se podle informací na Webu razí snad stále. Jak potom poznat co je originál a co ne ? Snad přece oficiální novoražba není totéž co padělek. Nebo se mýlím ? Omlouvám se za asi naivní dotaz. Jsem v tomto směru naprostý začátečník.

Profilový obrázek
vassilij

Příspěvky: 1 849
Uživatel

Zaregistrován:
12. 8. 2006

#2 3. 4. 2015, 23:07

Oficiální novoražby se mohou a nemusí od původní mince lišit. Pokud se liší, je to nějakou značkou (někdy vypuncovanou, někdy v razidle) nebo jiným nápisem na hraně atp. Zrovna u dukátů 1915 se neliší ničím, takže to nepoznáte. A oficiální novoražba samozřejmě není totéž, co padělek - od toho je oficiální, ví se o ní a není jejím cílem napodobit vzácnou minci a způsobit škodu kupujícímu.

Profilový obrázek
jano7B9

Příspěvky: 10 715
Uživatel

Zaregistrován:
26. 7. 2007

#3 3. 4. 2015, 23:15

Dukat sa tusim v roku 1915 ani nerazil, je to len zlato vo forme mince, bez pridanej zberatelskej hodnoty... Razi sa od neviem kedy az dodnes 🙂

... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com

Profilový obrázek
numis42

Příspěvky: 83
Uživatel

Zaregistrován:
1. 2. 2015

#4 3. 4. 2015, 23:25

Díky za odpovědi. Jestli tomu dobře rozumím, tedy je dukát FJI 1915 vždy pouze novoražba, takže žádnou značku mít nemusí. U jiných mincí, které se razily v roce uvedeném na minci je značka vždy a ví se, jaká. Kde se taková informace dá najít ?

Profilový obrázek
vassilij

Příspěvky: 1 849
Uživatel

Zaregistrován:
12. 8. 2006

#5 4. 4. 2015, 01:06

U dukátu 1915 (že by nebyl ražen v roce 1915 vůbec nevím, je to možné) se vždy uvádí, že se razí v nezměněné podobě od roku 1915. To znamená, že sice ne všechny jsou novoražby, ale novoražbu od původního nepoznáte, takže jsou vlastně "novoražby" všechny. U jiných mincí není značka vždy a pokud tam není a neliší se parametry nebo něčím jiným, tak je to stejné jako u dukátu 1915. Často se ale novoražby nějak značily nebo měly jiné parametry, takže pak je rozpoznání snadné.

Profilový obrázek
numismatik-fji

Příspěvky: 1 175
Uživatel

Zaregistrován:
3. 2. 2011

#6 4. 4. 2015, 01:22

Pokud se týká minci Františka Josefa I. doporučuji si koupit knihu pana Jaroslava Moravce "Mince Františka Josefa I. a Karla I., a to nejlépe 2. doplněné vydání, ale určitě Vám postačí i 1. vydání z roku 1990.
U mincí tohoto panovníka je zajímavá zvláštnost a to, zlaté ražby se razí i nadále , ovšem v žádném případě se nejedná o novoražby, ale pouze o pokračování v ražbě a to stejnými razidly jako byl poslední ročník té které mince.
Rozpoznat zda se jedná o ražbu vídeňské mincovny Rakouska-Uherska za panování Františka Josefa I. a nebo ražbu vídeňské mincovny Rakouské republiky, se dá snad poznat pouze tak, že novější ražby jsou zachovalejší, ovšem tyto novější ražby nejsou nijak značeny.
Jak píše pan Moravec "později ražba obnovena v nezměněné podobě pro obchodní účely" a jedná se o tyto mince:
10 koruna 1912, 20 koruna 1915, 100 koruna 1915, dukát 1915, 4 dukát 1915, 4 zlatník-10 frank 1892, 8 zlatník-20 frank 1892 - jsou to ražby vídeňské mincovny, u uherských ražeb se v ražbě nepokračovalo.
Skutečné novoražby, a zde se jedná o původní uherské ražby kremnické mincovny, jsou z velké části značeny písmeny "U.P." nebo značkou "x", ovšem některé značeny nejsou, například novoražby z leštěných razidel.
V poslední době se na numismatickém trhu (Aukro) vyskytly další novoražby, které razí údajně mincovna v Budapešti, (nemám ověřeno), ovšem je otázkou zda tyto novoražby patří do numismatické sbírky.

  1. obrázek - novoražba 10 krejcaru 1868 KB, Moravec 78/1/a, (5.200 Kč)
  2. obrázek - novoražba 20 krejcaru 1868 KB, Moravec 82/1/b, (2.025 Kč)
  3. obrázek - novoražba 20 krejcaru 1870 KB, Moravec 84/2/d, (1.870 Kč)
  4. obrázek - novoražba zlatníku 1868 KB, Moravec 85/1/b, (1.750 Kč)
  5. obrázek - novoražba 5 koruny 1900 KB, Moravec 154/1/b, (3.208 Kč)
  6. obrázek - maďarská novoražba 5 koruny 1906 KB, (12.500 Kč)
  7. obrázek - maďarská novoražba 10 koruny 1895 KB
  8. obrázek - maďarská novoražba 10 koruny 1915 KB
  9. obrázek - maďarský set novoražeb 1892 KB
  10. obrázek - maďarský set mileniových novoražeb 1896 KB, (5.000 Kč)
    A nakonec jedna zajímavost, která údajně pochází z čínské výroby (nemám ověřeno) a to napodobenina pamětní koruny z roku 1896, která byla ražena pouze jako novoražba pro obchorní a sběratelské účely.
    Pan Moravec ji uvádí pod číslem 156 s poznámkou "v technických parametrech pětikoruny" coč znamená, že je ražena ze slitiny AgCu 900:100 o hmotnosti 24 gramů a průměru 36 milimetrů.
    Výrobek z číny je pouze postříbřený, o hmotnosti 12,55 g a průměru 33 milimetrů a na Aukru se prodává za 327 až 1.425 Kč.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
numismatik-fji

Příspěvky: 1 175
Uživatel

Zaregistrován:
3. 2. 2011

#7 4. 4. 2015, 09:58

Ještě doplňuji svůj předcházející příspěvek a to informace, které ve své knize uvedl pan Moravec.
Počet původních mincí ražených za vlády Františka Josefa I. v posledním roce ražby, té které mince je následující:
10 koruna 1912 85.220 kusů
20 koruna 1915 počet neznámý, ale celkem bylo v letech 1914 až 1919 s ročníkem 1914, 1915 a 1916 (oba typy, starý i nový znak) vyraženo 153.867 kusů
100 koruna 1915 počet neznámý, ale celkem bylo v letech 1914 a 1915 s ročníkem 1914 a 1915 vyraženo 3.462 kusů
dukát 1915 počet neznámý, ale celkem bylo v letech 1914 a 1915 s ročníkem 1914 a 1915 vyraženo 420.285 kusů
4 dukát 1915 počet neznámý, ale celkem bylo v letech 1914 a 1915 s ročníkem 1914 a 1915 vyraženo 86.654 kusů
4 zlatník-10 frank 1892 počet neznámý
8 zlatník-20 frank 1892 25.340 kusů

Ovšem bylo by chybou, kdybych se nezmínil o minci dalšího habsburského panovníka a to levantském tolaru 1780 S.F. Marie Terezie, který se od roku 1920, kdy byla obnovena jeho ražba, razí v nezměněné podobě (vyskytují se varianty-odchylky v provedení dané délkou ražby), pro obchodní účely.

Profilový obrázek
numis42

Příspěvky: 83
Uživatel

Zaregistrován:
1. 2. 2015

#8 4. 4. 2015, 12:20

Díky všem za obsáhlou odpověď. To už mám skoro jako půl té knížky pana Moravce :-)

Profilový obrázek
TONY-KK

Příspěvky: 1 094
Uživatel

Zaregistrován:
2. 5. 2013

#9 4. 4. 2015, 13:46

[Odkaz T(http://aukro.cz/ofic-ag-novor-r-koveho-setu-1892-kb-len-2-000-ks-i5216473073.html)

K tejto téme by som pripojil ukončenú aukciu na ,,A...o", kde bola ponúkaná sada novorazieb F.J. 1892 zo striebra, vydaná mincovňou Budapešť. Nepredala sa ani za vyvolávaciu cenu 3499 Czk. Cena Kup teď za 5000 Czk. Stojí za to prečítať si celý text predávajúceho. Ak je to pravda, tak razidlá by mali byť kremnické, momentálne uložené v Národnom múzeu Budapešť. Ono ich zapožičalo mincovni. Ako také mince vlastne nazvať ani neviem. Teda okrem toho, že sú všetky razené z Ag, pričom historicky to nie je správne, keďže s týchto nominálov bola v striebre razená len 1 korunová minca.

Profilový obrázek
turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

#10 4. 4. 2015, 13:57

TONY-KK napsal/a:

...Ako také mince vlastne nazvať ani neviem. ...

Já jim říkám “bižuterie”, všechny tyto předměty vyráběné tzv. “přímo pro sběratele”jsou mi podezřelé.
Mají totiž pouze jediný účel, přinést někomu zisk.👿

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.