Moderátoři: smith

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 730
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

#141 12. 9. 2015, 16:17

Obchodník nevím, ale znamení opravdu vypadá na měšťana.

Profilový obrázek
m1234

Příspěvky: 2 438
Uživatel

Zaregistrován:
19. 4. 2014

#142 12. 9. 2015, 21:38

iver to uhorske pečatidlo je krasne

mamabc1234@gmail.com

Profilový obrázek
iver

Příspěvky: 22
Uživatel

Zaregistrován:
9. 9. 2015

#143 13. 9. 2015, 13:05

...len pridám krátky úryvok z článku p. Federmayera s názvom "Meštianska heraldika na Slovensku" v zborníku Občianska heraldika: ...veľmi skoro sa medz i tieto najstaršie meštiasnke značky dostáva aj štylizovaná arabská štvorka - tzv. merkúrova palica, ktorá symbolizovala, že ide o mešťana - obchodníka...

INDIVISIBILITER AC INSEPARABILITER

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#144 13. 9. 2015, 13:53

iver - Merkurova palice/žezlo (viz foto) je opravdu symbolem obchodníků, ostatně jsem tu dával ve vlákně svoje pečetidlo obchodníka právě s merkurovou holí.

štylizovaná arabská štvorka - tzv. merkúrova palica - popravdě by se hodil nákres, nevím co tím autor myslí...arabská 4, o tý se tady už vedly debaty, nachází se u velkýho množství pečetí, podle mejch zdrojů jde o symbol požehnání, tj stejnej pohyb když ti žehná kněz, opíše rukou pomyslně čtyřku.Používaná jako domovní znamení i všude možně, debatovali jsme tu nad tím s Adri.

Ale znova, štylizovaná arabská štvorka - tzv. merkúrova palica - nevím co si pod tím mám představit, bylo by třeba obrázku co autor myslí.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
iver

Příspěvky: 22
Uživatel

Zaregistrován:
9. 9. 2015

#145 13. 9. 2015, 15:15

...tu je foto z knihy p. Vrteľa Osem storočí slovenskej heraldiky - k tej štylizovanej 4ke...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

INDIVISIBILITER AC INSEPARABILITER

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#146 13. 9. 2015, 15:48

zajímavý, ale tady píšou znak rychtáře. Proč měl rychtář merkurovo žezlo?

Že by arabská čtyřka měla znamenat stylizovaný merkurovo žezlo, tj symbol obchodníků to je v rozporu třeba s tímhle

http://www.suehnekreuz.de/ikono/aufsaetze03.html

ten symbol se nachází prokazatelně třeba v pečetích řezníků, soukeníků atd.
ale i na hradech, kostelích...
Logicky mi vychází, že teotrie se symbolem "požehnání" je správná, ale jsem laik, takže se přít nebudu...prostě nevim.

Profilový obrázek
iver

Příspěvky: 22
Uživatel

Zaregistrován:
9. 9. 2015

#147 13. 9. 2015, 16:14

...možno preto že aj ten richtár mal nejaké povolanie?🙂

...uvedený článok sa tiež len pokúša vysvetliť význam, pochádza z roku 1939, možno už sú známe nejaké nové informácie? inak tam vidím až na jednu výnimku že sú to buď kamenárske značky, domové znaky, alebo znaky mešťanov (ktorí mohli kľudne byť aj obchodníci - veď kto niečo vyrábal, tak to aj predával predsa). Netvrdím čo je správne a čo nie, nie som odborník a ani to, že ten zborník vyšiel o 60 rokov neskôr ako spomínaný pokus o vysvetlenie znaku 4 nie je zárukov, že sú práve tie informácie správne... ..je to len príspevok do diskusie - keď už diskutujeme🙂

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

INDIVISIBILITER AC INSEPARABILITER

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#148 13. 9. 2015, 16:18

iver však jasný, já jsem za diskuzi rád, něco novýho se dozvim 🙂

Nevysvětluje to ale přítomnost symbolu na hradech...

Ale ta knížka co máš, pěkná.

Profilový obrázek
iver

Příspěvky: 22
Uživatel

Zaregistrován:
9. 9. 2015

#149 13. 9. 2015, 16:24

:) ..nemôže to byť kamenárska značka?

..inak k tej knihe:

http://www.martinus.sk/?uItem=61476

INDIVISIBILITER AC INSEPARABILITER

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 730
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

#150 13. 9. 2015, 21:08

Kamenické značky byly různorodé. I takovéto.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.