Jednak nejsem jenom sběratel a jednak je u antiky skoro jedno, jak vysoko cena bude, mimo pár pozdních císařů a pár jiných drobných vyjímek znamená zlatá mince ve sbírkovém stavu minimálně desetitisíce. Takže cena kovu bývá jen zlomek celkové ceny. U Byzance už je to díky větší nabídce a dobrým stavům trochu jinak.
U bankovek bych měl hrůzu z toho, že se časem rozpadnou, že mi je sežere hmyz, že vyhořím, že přijdu o několik tisíc neopatrným ohnutím...🙂

Je asi pravda, že u antiky je to trošku něco jiného, nicméně i tak... Co se bankovek týče, osobně mám větší problém s přechováváním mincí než bankovek, které se rychle poškozují už jen pouhým stykem se vzduchem, což u bankovek (nebo minimálně ne v takové míře) neprobíhá. A toho, že by se rozpadly, se s největší pravděpodobností nedožiji, protože do dneška není problém sehnat mnohé 80 - 90 let staré bankovky ve stavu UNC, na nichž tedy stáří není vůbec znát. Takže pokud se nedožiji 300 let, nejspíše se mi ty bankovky nerozpadnou. Jde o to, jak je uchováváte. I ten požár mám vyřešený ohnivzdorným trezorem, v němž mám všechny bankovky. Nicméně asi řeším mírně jiné problémy tím, že dělám téměř jen 20. a 21. století (+ jen malou část z 2. poloviny 19. století). Na ohnutí je třeba dávat pozor, ale ani s mincemi si nemůžete dělat co chcete, že... Koneckonců, pokud ty bankovky máte pouze ve sbírce a "nehrajete" si s nimi, tak ohnutí nehrozí. Nicméně to jsme trošku odbočili. Šlo mi o to, že cena kovu je většinou spíše "ke vzteku" než k užitku. Kdyby byly všechny kovy bezcenné, bylo by to pro sběratele (mincí popř. medailí apod.), myslím, ideální.

Aby byly kovy bezcene je asi dosti utopicka myslenka. To uz bychom mohli chtit, aby byla bezcenna i ropa atd.

No co by jsi čekal za názor z Marceltónu... 😁 🙄

To by tady musel někdo číst. Psal jsem, že "bych (to) považoval za ideální (ideální neznamená, že je to reálné ;-) )". Ale to vy ne a raději to hned "chytře" okomentujete. A aby se toho "Dracek" nechytil, to bych se také divil.

Z logiky věci musí vyplývat, že papír bude vždy k poškození náchylnější než kov. Pokud se bude v zemi nalézat mince, téměř výhradně ražená ze stříbra, pak v zemi bez poškození vydrží mnoho let. Nerozumím ani tvrzení, že se mince poškozují už jen pouhým stykem se vzduchem. Zajisté by mohlo k některým negativním procesům docházet v případě škodlivého prostředí, ale bankovky by zde netrpěly? Já si myslím, že ano a v mnohem větším měřítku. Stačí připomenout pouhé vlhké prostředí atd.
Zajisté se dají sehnat luxusní bankovky staré například dvě století, ale to samé bude platit i v případě mincí, ale s tím rozdílem, že zde se bude jednat o ražby staré například dva tisíce let.
Pokud budeme sbírat pouze sběratelské věci, pak v převážné většině případů nebude hrát cena kovu žádnou roly, nebo nepodstatnou. Může se jednat o mince měděné, bronzové, drobné stříbrné, nebo i o mince vyšších hodnot, ražené z jakostního stříbra, kde bude kov hrát pár procent, z ceny konečné.
Prostě kov je kov a papír, pouze papír.

Jenže já nemluvím o extrémním prostředí (třeba "pobyt" mincí resp. bankovek v zemi, kde skutečně není moc o čem mluvit). A podotýkám, že dělám oběh konce 19., 20. a 21. století, kde to je zase o něčem jiném a cena kovu hraje většinou roli (prosím pěkně roli) dost zásadní. Takže - co se týče toho sporu papír vs. kov, tak v extrémním prostředí se není o čem bavit, ale pro běžné přechovávání mi přijde jednodušší přechovávat bankovky než mince. Příklad z běžného života - když dám bankovku na jedno místo a vedle ní minci a vrátím se po pěti letech, bankovka bude stále stejná, zatímco mince přinejmenším ztratí znatelnou část lesku, změní barvu atp. To, myslím, nemůžete popřít.

Mince svůj lesk neztratí, pouze chytne patinu. V případě luxusní zachovalosti se můžeme bavit o ušlechtilé patině. Pokud se nám nebude líbit, pak můžeme minci opatrně omýt. Bankovky se asi moc omývat nedají a pokud jsou nějakým způsobem čištěny, pak se to pozná a má to negativní vliv na jejich cenu.
U bankovky musíme dávat pozor na sluneční svit, aby barvy nevybledly atd. Mince může ležet na slunci třeba sto let a nic se jí nestane. Maximálně chytne žlutavou patinu, které se pohodlně zbavíme.

Mince (i bankovky) sbírám už 7. rokem a nemám ten pocit, že by to šlo tak pohodlně. Tedy, mám na mysli zejména (u tohoto "problému") mosazné, měděné a bronzové mince, u stříbrných (ať už ve smyslu "ze stříbra" nebo pouze ve smyslu "stříbrné barvy") to většinou jde jak popisujete. Odstranit bankovky z dosahu slunečního svitu zas takový problém není, ale zajistit, aby mince (zejména z výše zmíněných kovů) měly dlouhodobě stejnou barvu (a stabilní lesk) je téměř nemožné. Mohu to jednoduše prokázat na příkladu, kdy jsem si před asi 3 lety koupil od jednoho prodejce 6 mincí ve stavu UNC. 3 z nich byly v běžném uzavíratelném pytlíku, 3 v (rovněž plastovém) obalu, který bych musel roztrhat, abych se k nim dostal. Rozhodl jsem se, že ty první 3 dám "normálně" do sbírky a druhé 3 nechám v onom obalu. Doplním, že jsou na stejném místě (pouze několik mm od sebe) bez přístupu čerstvého vzduchu (tzn. nějaký vzduch tam je, vakuované to není, ale čerstvý vzduch tam neproudí). Barevný i "leskový" rozdíl je dnes docela znát. Druhé tři mince jsou stále stejné (nebo alespoň změnu nepozoruji), první tři nikoliv. Jedná se o stejné mince (s jinými motivy, nicméně týchž nominálních hodnot téže měny ze stejného kovu).

MMER3: Tady se ale nejspíše již bavíme o vlastnostech alb do kterých byly mince uloženy. První tři změnily barvu protože album může mít více chlorovaných změkčovadel a ty reagují s mincemi. No a ty druhé, ikdyž nětuším co to může být za plast, bych tipnul že budou v celofánu tedy v materiálu který je "naprosto" bezpečný. A co se uložení bankovek týče, tak jsem v tom naprostý laik. Pouze jako malý kluk jsem vyhledával po půdach atp. staré bankovky, které jsem poté ukládal do tehdejších alb. A světe div se, i tam se mi s těmi bankovkami něco dělo. Ale možná to bylo jen rukama😃

UŽ TO TADY ALE PĚKNÉ ZASVIŇUJEME 😠 TAK BYCH TUTO DISKUZI PŘESUNUL DO NĚJAKÉHO JINÉHO TÉMATU. TŘEBA SKLADOVÁNÍ A ČIŠTĚNÍ MINCÍ