Moderátoři: smith, Wjem

Profilový obrázek
filomena

Příspěvky: 2 481
Uživatel

Zaregistrován:
31. 7. 2013

#11 5. 3. 2025, 17:01
Jsem restaurátorka, takže se pokusím poradit: pokud byl v minulosti obraz již nažehlen, což je známka, že si s tím už kdysi "dal někdo práci".. takže by to za investici stálo. Podle fotky to vypadá, že by to odborné vyčištění potřebovalo. Nejde ale "jenom" o vyčištění. Čištění obrazu je vždy velmi delikátní záležitost, při které lze obraz snadno a nevratně poničit. V případě tohoto obrazu tam zřejmě budou i nějaké přemalby, a ty mohou skrývat poškození. (Obrazy se nažehlují ne zbůhdarma, ale proto, že to jejich stav vyžaduje, takže s nějakým starým poškozením spíš počítejte). Nový restaurátor by neměl přidávat poškození další😉 Co to bude stát, to vám tady nenapíšu, to se budete muset zeptat toho, koho oslovíte. Radím vám se podívat na stránky MK a hledat mezi restaurátory se specializací na "malířská umělecká díla": https://rrkp.mkcr.cz/rejstrik?form[licence]=malířská umělecká díla&form[okres]=&form[ic]=&form[celeJmeno]=&form[cisloJednaci]=&form[submit]= ...

pro floodland

Rady, které se vám dostalo, si považujte,

hodně považujte

Profilový obrázek
floodland

Příspěvky: 972
Uživatel

Zaregistrován:
23. 4. 2012

#12 5. 3. 2025, 17:11

Sice vůbec netuším, která bije, ale považovat si to budu. Dobře, hodně.

Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 043
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#13 5. 3. 2025, 17:32
Děkuji za odpověď i za radu s vyrámováním. Až budu na chalupě, kde obraz mám, tak se na to podívám. Jinak jsem z Č. Budějovice a nejblíže jsem našel a už i kontaktoval p. Petru Šnokhausovou z Trhových Svinů. Je ochotná se mi na obraz podívat.

Super, tak nám pak tady dejte vědět, na co přišla, OK?

Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 043
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#14 5. 3. 2025, 17:34
Mě to příjde barevně v pohodě, nemyslím si, že zesvětlení by obrazu pomohlo.

Ono nejde o nejaké "zesvětlení", ale o to, aby se (pokud jde o starý přemalovaný obraz) odhalila originální barevnost. A pokud tam jsou přemalby, tak aby se odhalil i samotný originál😉

Profilový obrázek
nataradza

Příspěvky: 1 352
Uživatel

Zaregistrován:
29. 11. 2020

#15 5. 3. 2025, 18:23

Některé detaily těch koní jsou docela ucházející. Obličeje postav jsou naopak vyloženě tristní. Ty figury vojáků obecně jsou propodivné. Proč má ta postava padající v popředí z bělouše levou nohu na pravém boku koně? To na něm seděla opačně? Působí z toho celkově taková neumělost, těžkopádnost. Zdá se mi to jako novodobá napodobenina. Ani ne kopie, protože ta situace má sice jistou dynamiku, ale je nesmyslná -- třeba jak se ti koně sráží nosy. Asi ten malíř měl nějakou průpravu, ale je to slabé.

Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 043
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#16 6. 3. 2025, 09:15
Některé detaily těch koní jsou docela ucházející. Obličeje postav jsou naopak vyloženě tristní. Ty figury vojáků obecně jsou propodivné. Proč má ta postava padající v popředí z bělouše levou nohu na pravém boku koně? To na něm seděla opačně? Působí z toho celkově taková neumělost, těžkopádnost. Zdá se mi to jako novodobá napodobenina. Ani ne kopie, protože ta situace má sice jistou dynamiku, ale je nesmyslná -- třeba jak se ti koně sráží nosy. Asi ten malíř měl nějakou průpravu, ale je to slabé.

Já si dovolím opatrně nesouhlasit. Zdá se, aspoň dle fotky, že obraz je přemalovaný. V nebi určitě, ve figurách se nějaké úpravy dají tedy taky předpokládat. To, co popisujete, se častokrát na bitevních scénách vyskytuje - ne každý malíř byl mikelanželo či davinči, aby si dělal prodrobné studie u jednotlivých postav, a ne každý pak zvládl všechny detaily. Ale celkově si myslím (opět dle fotky!), že obrázek má potenciál, uvidíme, o co jde. Tady to nerozsoudíme, musí se na to podívat restaurátorka. Doufám, že se její verdikt dozvíme.😉

Profilový obrázek
caffe

Příspěvky: 148
Uživatel

Zaregistrován:
27. 12. 2023

#17 6. 3. 2025, 12:16

Tak toto opravdu ne..

Evidentně výjev z Napoleonských válek.

Tento obraz je evidentně dílem nějakého naprostého amatéra nebo padělek.

Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 043
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#18 6. 3. 2025, 16:52
Tak toto opravdu ne.. Evidentně výjev z Napoleonských válek. Tento obraz je evidentně dílem nějakého naprostého amatéra nebo padělek.

Inu, shodnout se nemusíme. Ostatně se bavíme jenom podle fotky.
Proč hned padělek? Jako co byl ten obraz na tom aukru prodávaný?

Profilový obrázek
Hilaris

Příspěvky: 224
Uživatel

Zaregistrován:
28. 11. 2017

#19 6. 3. 2025, 22:09

Já bych ten obraz rozhodně nepodceňoval. Tématem a stylem malby to velmi připomíná Georga Phillippa Rugendase (1666-1742), a to není bezvýznamný umělec. Takže než se pustit do nějakého restaurátorského zásahu, tak nejprve ukázat ten obraz nějakému odborníkovi, ať zhodnotí autora. Zpackat neodborným zásahem Rugendase by byla velká škoda.

Poslední úpravu provedl(a) Hilaris v 6. 3. 2025, 22:10
Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 043
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#20 6. 3. 2025, 22:55
Já bych ten obraz rozhodně nepodceňoval. Tématem a stylem malby to velmi připomíná Georga Phillippa Rugendase (1666-1742), a to není bezvýznamný umělec. Takže než se pustit do nějakého restaurátorského zásahu, tak nejprve ukázat ten obraz nějakému odborníkovi, ať zhodnotí autora. Zpackat neodborným zásahem Rugendase by byla velká škoda.

Promiňte, ale tohle je naprostá hloupost!
Bavíme se obecně:
Obraz naopak musí do ruky dostat nejprve (!) restaurátor.
Ten rozezná, zda jde o malbu, či nějakou reprodukční techniku. Zároveň rozezná, o jak kvalitní malbu jde, případně k tomu provede neinvazivní průzkum.
Pepagonzalesovi jsem doporučila seznam restaurátorů s licencí na restaurování malířských děl, tedy s nejvyšší licencí A. Což jsou vysokoškolsky vzdělaní odborníci. (A Pepagonzales si takovou restaurátorku podle všeho našel.)
O neodborném zásahu můžete mluvit, pokud oslovíte nějakého amatérského opraváře obrázků ze sousední vesnice.

Nevím, koho označujete za "odborníky", ale ujišťuji vás, že 95% kunsthistoriků (a 99% tzv. soudních znalců) ani nerozezná přemalbu od originálu a jsou schopni klidně napsat posudek na obraz, který pod přemalbou vlastně nevidí. A ani nevidí, že originál nevidí.
Čest výjimkám.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.